"Τσακίστε τους δημόσιους υπαλλήλους"
30 Όκτ 10 - 9:28Η φράση αυτή θά μπορούσε νά έχει ειπωθεί από τούς εκπροσώπους των εργοδοτικών οργανώσεων στίς συζητήσεις τους μέ τήν κυβέρνηση. Καί ίσως νά έχει ειπωθεί. Άλλωστε παρεμφερείς δηλώσεις έχουν γίνει.
Τί συμβαίνει όμως μέ τόν δημόσιο τομέα; Γιατί αυτό τό μένος εναντίον του; Τί συμβαίνει καί ξαφνικά γηραιοί αποσυρθέντες πολιτικοί ξαναβγαίνουν στά κανάλια καί ζητούν μειώσεις μισθών καί απολύσεις στό δημόσιο; Ο ένας μάλιστα προσδιορίζοντας καί τό νούμερο; 300.000 νά απολυθούν δηλώνει ρηξικέλευθα! Χωρίς καί νά προσδιορίζει όμως από ποιό τομέα τού δημοσίου νά απολυθούν. Από τους εκπαιδευτικούς; Τούς στρατιωτικούς; Τά σώματα ασφαλείας; Τούς γιατρούς τού ΕΣΥ; Τούς μηχανικούς; Τούς γεωπόνους; Τούς εφοριακούς; Τούς τελωνειακούς; Τούς οικονομολόγους; Τούς δασολόγους; Τούς ιχθυολόγους; Τούς γεωλόγους; Τούς περιβαλλοντολόγους; Τούς συγκοινωνιολόγους; Τούς αρχαιολόγους; Ή μήπως τούς φύλακες αρχαιολογικών χώρων; Από ποιούς; Μήπως από τούς διοικητικούς υπαλλήλους τού ΙΚΑ; Μήπως από τούς διοικητικούς τού ΟΑΕΔ; Μήπως από τους νοσηλευτές; Τούς οδηγούς καί συνοδούς του ΕΚΑΒ; Τούς ψυχολόγους καί ψυχίατρους των αποκεντρωμένων υπηρεσιών ψυχικής υγείας μήπως; Μήπως τά στελέχη τών κέντρων απεξάρτησης; Τούς κοινωνικούς λειτουργούς; Τούς υπαλλήλους τής δικαιοσύνης; Ποιούς; Ποιοί από τούς παραπάνω είναι άχρηστοι; Ποιές υπηρεσίες που στελεχώνουν οι παραπάνω ειδικότητες πρέπει νά καταργήσουμε ή νά ιδιωτικοποιήσουμε; Γιά νά γλυτώσουμε καί χρήματα; Τα σχολεία; Νά ξαναγυρίσουμε στά δίδακτρα; Τα νοσοκομεία; Νά πληρώνουμε εξέταστρα καί νοσήλεια χωρίς μάλιστα να γλιτώνουμε τό «φακελάκι», αφού αυτό (δηλαδή τά μαύρα χρήματα) κυρίως ανθεί στά ιδιωτικά νοσοκομεία; Νά καταργήσουμε τήν αρχαιολογική υπηρεσία; Τή δασική υπηρεσία γιά νά ξεμπερδεύουμε καί μέ τά δάση καί τίς φωτιές; Νά καταργήσουμε τή μονιμότητα καί νά ξαναγυρίσουμε στίς αρχές του 20ου αιώνα όπου τό κάθε κόμμα που ανέβαινε στήν εξουσία απέλυε όλους τους προηγούμενους υπαλλήλους καί προσελάμβανε δικούς του; Νά ξαναγυρίσουμε στήν πλατεία Κλαυθμώνος;
Γιά ένα πρέπει νά είμαστε σίγουροι. Άν όλες οι παραπάνω υπηρεσίες παίρναγαν στόν ιδιωτικό τομέα, οπότε αντί νά παρέχονται θά πουλιούνται, θά πληρώναμε πολλαπλάσια χρήματα, ατομικά ο καθένας γιά νά τίς εξασφαλίσουμε, από τους φόρους που πληρώνουμε τώρα. Απόδειξη; Τά διόδια στίς εθνικές οδούς. Πληρώνουμε λιγώτερα τώρα που οι δρόμοι έχουν ιδιωτικοποιηθεί; Ή μήπως πληρώνουμε λιγώτερα στα ιδιωτικοποιημένα αεροδρόμια καί λιμάνια;
Νά ξαναγυρίσουμε όμως στό αρχικό ερώτημα: Γιατί αυτό τό μένος εναντίον του; Γιά διάφορους λόγους:
1) Διότι αποτελεί πλέον, μετά τή συντριβή τών δικαιωμάτων τών εργαζομένων στόν ιδιωτικό τομέα, τόν μοναδικό χώρο στήν κοινωνία όπου ακόμα υπάρχει ωράριο, όπου δέν βασιλεύει η αυθαιρεσία τού εργοδότη, όπου δέν απολύεται ο εργαζόμενος διότι έκανε απεργία ή διότι έτσι συμφέρει τόν εργοδότη, όπου δέν ισχύουν ακόμη οι ακραία εκμεταλλευτικές συνθήκες δουλειάς, όπου ο μισθός κατατατίθεται κανονικά στήν ώρα του. Αποτελεί κακό παράδειγμα γιά τούς εργαζόμενους τού ιδιωτικού τομέα ο δημόσιος.
2) Διότι οι έχοντες δέν θέλουν νά πληρώνουν φόρους. Γι αυτούς είναι συμφέρον νά αγοράζουν τίς υπηρεσίες που τώρα προσφέρει τό κράτος. Γιά τους συντριπτικά περισσότερους όμως, αυτό θά είναι μιά τεράστια υποβάθμιση τής ποιότητας τής ζωής τους. Εδώ νά σημειώσουμε καί κάτι άλλο. Νομίζει κανείς ότι η μισθολογική υποβάθμιση ή οι απολύσεις τών δημοσίων θά κάνουν καλό στήν αγορά; Άν αποσυρθούν ακόμα περισσότερο από τήν αγορά 700.000 χιλιάδες καταναλωτές αυτό θά κάνει καλό στά καταστήματα που κλείνουν; Στίς μικροεπιχειρήσεις καί στούς εργαζομένους τους;
3) Διότι ο ιδιωτικός τομέας θέλει νά επωφεληθεί από τά καταρτισμένα στελέχη τού δημοσίου. Θέλει νά υπάρχει μιά εφεδρεία επιστημονικών στελεχών από τήν οποία θά αντλεί φτηνό υψηλής ποιότητας εργατικό δυναμικό. Εξυπακούεται ότι κάτι τέτοιο θά συμπιέσει πρός τά κάτω τούς μισθούς καί θά κάνει ακόμα πιό σκληρές τίς συνθήκες εργασίας στόν ιδιωτικό τομέα. Ιδιαίτερα δέ θά θίξει τά καλά αμοιβόμενα σήμερα στελέχη του.
Μά θά μού πείτε πάνε όλα καλά στό δημόσιο; Λειτουργούν παραγωγικά οι δημόσιες υπηρεσίες; Όχι βέβαια. Αλλά γι αυτό δέν φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι. Φταίνε οι πολιτικοί τών κομμάτων εξουσίας καί οι κρατικοδίαιτοι επιχειρηματίες που ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ νά λειτουργεί σωστά τό κράτος. Γιατί άν λειτουργεί σωστά, γίνονται δύσκολες οι μίζες καί οι κάθε είδους διευκολύνσεις. Φταίνε οι πολιτικοί τών κομμάτων εξουσίας πού θέλουν τό κράτος τσιφλίκι τους. Γι αυτό καί τό φορτώνουν κάθε φορά πού ανεβαίνουν στήν κυβέρνηση μέ στρατιές «συμβούλων» παχυλά αμοιβόμενων. Κάθε φορά πού κάποιο από τά κόματα του δικοματισμού παίρνει τήν εξουσία στήνει καί ένα πάρτυ γιά τά μικρομεσαία στελέχη του είς βάρος τού δημοσίου. Απίθανοι άνθρωποι παντελώς άσχετοι καταλαμβάνουν πόστα καί διοικούν, εκεί που θα έπρεπε κανείς νά βρίσκει σοβαρά στελέχη τής δημόσιας διοίκησης που μεταξύ τών άλλων θά εξασφάλιζαν καί τή συνέχεια τού κράτους.
Μήπως όμως οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι υπεράριθμοι; Δέν υπάρχει μεγαλύτερο ψέμμα από αυτό. Η πρόσφατη απογραφή έδειξε ότι ο αριθμός τών υπαλλήλων τού δημόσιου τομέα στήν Ελλάδα υπολείπεται αναλογικά τού μέσου όρου στήν υπόλοιπη Ευρώπη. Ένα παράδειγμα μπορεί νά δώσει τό μέτρο: Οι εκπαιδευτικοί όλων τών βαθμίδων στήν Φινλανδία είναι: 100.000. Στήν Ελλάδα είναι 180.000 – 190.000. Ο πληθυσμός τής Φινλανδίας είναι: 5.325.115 τής Ελλάδας 11.262.539. Στήν Ελλάδα δηλαδή αναλογικά είναι λιγώτεροι οι εκπαιδευτικοί. Τά στοιχεία γιά τή Φινλανδία ελήφθησαν από τό σωματείο τών εκπαιδευτικών OAJ στό οποίο ανήκει τό 95% των εκπαιδευτικών αυτής τής χώρας.
Μέχρι τώρα αναφερόμασταν στόν στενό δημόσιο τομέα. Υπάρχουν όμως καί κάποιες ΔΕΚΟ πού δέν έχουν ακόμα ιδιωτικοποιηθεί. Εκεί τί συμβαίνει; Ξαφνικά ανακαλύπτονται ελλείμματα. Ελλείμματα στόν ΟΑΣΑ στόν ΟΣΕ κ.λ.π. Αυτό που παραλείπει νά πεί η προπαγάνδα όμως, είναι τό ότι στούς οργανισμούς αυτούς υπάρχει θεσμοποιημένη συμμετοχή τού κρατικού προυπολογισμού στά κόστη τους γιά κοινωνικούς λόγους. Γιά νά είναι τό εισιτήριο πιό φθηνό, γιά νά είναι τό ρεύμα πιό φθηνό, γιά νά πηγαίνει ο σιδηρόδρομος σέ ολιγάνθρωπες περιοχές, μικρά χωριά στά οποία δέν θα πήγαινε άν δέν υπήρχε αυτή η κρατική επιδότηση. Τί κάνει τώρα λοιπόν η κυβερνητική προπαγάνδα; Θεωρεί τήν θεσμοποιημένη κρατική συμμετοχή στόν προυπολογισμό αυτών τών ΔΕΚΟ έλλειμμα! Καί μάλιστα τήν αθετεί στέλνοντας τες νά δανείζονται χρήματα από τίς Τράπεζες μέ επιτόκιο αγοράς! Καί αυτό γιατί; Γιατί θέλει νά τίς ιδιωτικοποιήσει. Καί γιά νά τό πετύχει χωρίς πολιτικό κόστος, τίς κατασυκοφαντεί σύμφωνα μέ τήν παλιά δοκιμασμένη συνταγή. Μιλάει γιά υπερβολικές αμοιβές τού προσωπικού ενώ υπερβολικές εως προκλητικές είναι οι αμοιβές τών στελεχών τών διοικήσεών τους, πού διορίζονται από τήν εκάστοτε πολιτική εξουσία!
Τέλος υπάρχει καί μιά άλλη διάσταση που θά επρεπε νά λαμβάνεται σοβαρά υπ’ όψιν από αυτούς πού τόσο αβασάνιστα μιλάνε γιά συρρίκνωση τού δημόσιου τομέα στήν Ελλάδα. Έχει σχέση μέ τά εθνικά λεγόμενα θέματα. Όπως μαθαίνουμε από τήν σχετική ειδησεογραφία, αυτή τή στιγμή φαίνεται ότι διεξάγεται μέ εντατικό ρυθμό διάλογος μεταξύ Ελλάδας - Τουρκίας γιά τά θέματα του Αιγαίου. Παρακάμπτουμε τό θέμα, τού ότι σέ εποχή αδυναμίας (ας μή ξεχνάμε τή δήλωση του πρωθυπουργού περί περιορισμού τής εθνικής κυριαρχίας μας από τους δανειστές), δέν συζητάς μέ γείτονες όπως οι Τούρκοι οι οποίοι έχουν τήν τακτική νά δημιουργούν προβλήματα καί στή συνέχεια νά διαπραγματεύονται τήν άρση τους ζητώντας παραχωρήσεις από τήν άλλη μεριά. Σά νά λέμε δηλαδή, νά έρχεται ο γείτονάς σου ξαφνικά καί νά ρίχνει μπάζα στήν αυλή σου, στή συνέχεια δέ μετά τίς διαμαρτυρίες σου καί εν ονόματι τής «καλής γειτονίας», νά σου ζητάει διαπραγματεύσεις γιά τήν απόσυρση τών μπάζων ζητώντας σου ανταλλάγματα.
Κάποια στιγμή είναι αρκετά πιθανό λοιπόν, νά έρθει συμφωνία μέ τήν Τουρκία η οποία βέβαια θά πρέπει νά κυρωθεί από τή Βουλή ή να κατέβει στόν λαό μέ δημοψήφισμα. Τί θά συμβεί άν δέν κυρωθεί; Πώς θά αντιδράσουν οι Τούρκοι; Μήπως λαμβάνοντας υπ’ όψιν τόν δυσμενή γιά μάς συσχετισμό δυνάμεων του παρόντος προχωρήσουν σέ θερμό επεισόδιο προκειμένου νά επιβάλλουν λύσεις τής αρεσκείας τους; Πολύ περισσότερο αφού θά υπάρχει καί η συμφωνία στό τραπέζι; Καί τότε πώς θά αντιδράσουμε μέ διαλυμένο τόν δημόσιο τομέα καί διχασμένη τήν κοινωνία; Ο ιδιωτικός τομέας θά κινητοποιήσει τόν κόσμο;
Μήπως ακούγονται εξωπραγματικά όλα αυτά; Έχουν ξαναγίνει όμως. Ας θυμηθούμε τό 1974 καί τήν Κύπρο.
37 Σχολια
Πιο δημοφιλή
- Συνολικά
- Σήμερα
- Σχόλια
-
Σχόλια (133)
-
Σχόλια (106)
-
Σχόλια (99)
-
Σχόλια (2) -
Σχόλια (0)
-
Σχόλια (55)
-
Σχόλια (0)
-
Σχόλια (2)
-
Σχόλια (72)
Από το Enet.gr
Τελευταία σχόλια
-
Αγαπητέ Αφώτιστε Φιλέλληνα, ενδιαφέρον το σχόλιό σου, αλλά δεν αντιστοιχεί στο σ...
-
ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΣΑΣ!
-
Αυτό λέω κι εγώ, jboy...
Επειδή οι πολιτικοί είναι λίγο-πολύ διαπλεκόμενοι, τα πολιτικά κόμματα προσωποπαγείς μηχανισμοί και το κράτος κομματικοποιημέμο ή κομματοκεντρικό (με την μέθοδο της ενισχυμένης αναλογικής), είναι μάλλον λογικό η προκύπτουσα έμμεση ιδιωτικοποίηση του δημόσιου τομέα να έχει και την ευθύνη της περιθωριοποίησης, της υποαπασχόλησης και του παρασιτισμού μέρους αυτού. Ο Σιρόκος έχει δίκιο, όποιος θέλει να αναζητήσει τις ευθύνες για τη γραφειοκρατικοποίηση και τη δυσλειτουργία του ελληνικού κράτους ας αναζητήσει στην άλλη πλευρά τις ευθύνες, όχι στους δημόσιους υπαλλήλους.
Πολύ σωστή η ανάδειξη του κοινωνικού κόστους που επωμίζονται οι ΔΕΚΟ. Δεν έχουμε ακούσει τίποτα περί αυτού στον πολιτικό λόγο. Αλλά φίλε Siroco είναι η δομή του πολιτικού μας συστήματος που ευνοεί τέτοιες καταστάσεις. Έχου δημιουργηθεί μία εξουσιαστική πατρωνία πολιτικών που τώρα κρίνει ότι πρέπει να ιδιωτικοποιηθεί ολόκληρος ο δημόσιος χώρος προκειμένου να αυτοσυντηρούνται οι κλειστές πολιτικές κάστες μέσα από πολιτικές ελεημοσύνης και πατερναλισμού.
Αγαπητοί Κώστα καί georget,
Τό μεγάλο πρόβλημα τής Ελλάδας αυτή τή στιγμή είναι ότι τά δύο κόμματα εξουσίας έχουν μετατραπεί σέ ανώνυμες εταιρίες που εκπροσωπούν μόνο τόν εαυτό τους καί ενεργούν γιά τό κέρδος τους καί μόνον. Έχουν αποκοπεί τελείως από τήν κοινωνία καί έχουν προσκολληθεί στά υπερεθνικά κέντρα οικονομικής καί πολιτικής εξουσίας καί στούς εδώ εκπροσώπους τους. Ένα ενδιαφέρον σημείο τών καιρών είναι η παρέμβαση τού διοικητή τής Τράπεζας τής Ελλάδος στά πολιτικά πράγματα τής χώρας. Οι τελευταίες δηλώσεις του δέ θυμίζουν δηλώσεις οικονομικού παράγοντα αλλά περισσότερο δηλώσεις πρωθυπουργού που δίνει οδηγίες στούς υπουργούς του. Μέχρι και γιά τά ΚΑΠΗ μίλησε. Έχει αρχίσει νά ανακύπτει καί θέμα λειτουργίας τής δημοκρατίας πλέον.
Το γεγονος οτι την καιρια ευθυνη για την κατασταση του δημοσιου τομεα εχει η πολιτικη ελιτ δεν αναιρει την πιεστικη αναγκη εξορθολογισμου αυτου.Δεν ειναι αναγκη να διαλεξουμε μεταξυ ανηφορας και κατηφορας υπαρχει και ο ισιος δρομος.Μπορουμε να φτιαξουμε ενα δημοσιο λειτουργικο δημοκρατικο που θα επιτελει το εργο του μακρια απο τις υπερβολες του παρελθοντος.Η εμονη σε συνταγες του παρελθοντος υπονομευει το μελλον του δημοσιου.Δεν ειναι τυχαιο πως η λεξη δημοσιο,δημοσιος υπαλληλος κλπ αποτελουν σχεδον βρισια και για αυτο δυστυχως δεν ευθυνονται μονο οι πολιτικοι
ΠΝΕΥΜΑ ΑΝΤΙΛΟΓΙΑς,
Κανείς δέν μίλησε γιά συνταγές τού παρελθόντος. Ίσα-ίσα αυτό πού χρειάζεται είναι ρήξη μέ τό παρελθόν. Οπωσδήποτε χρειάζονται παρεμβάσεις στό Δημόσιο. Αυτές όμως δέν μπορούν νά γίνουν από τό σημερινό πολιτικό σύστημα τό οποίο είναι υπεύθυνο γιά τή σημερινή κατάσταση. Δέν βάζεις τόν μαφιόζο νά σου βρεί τόν δολοφόνο! Καί βέβαια λύση δέν είναι η συρρίκνωση μέχρις εξαφάνισης εκείνων τών τομέων τού δημοσίου που έχουν σχέση μέ κοινωνικές πολιτικές ή η ιδιωτικοποίηση άλλων, πού λόγω του μονοπωλιακού χαρακτήρα τους υπόσχονται τεράστια κέρδη στόν ιδιώτη πού θά τούς αναλάβει, καί θά οδηγήσουν στή μετατροπή αγαθών πού τώρα παρέχονται μέ μιά αντίληψη προσφοράς πρός τήν κοινωνία, σέ αγαθά πρός πώληση γιά εξασφάλιση κέρδους.
Τώρα γιά τό τελευταίο πού αναφέρεις: Δέν ξέρω άν υπάρχουν κάποιοι πού θεωρούν βρισιά τή λέξη δημόσιο ή δημόσιος υπάλληλος. Πάντως άν υπάρχουν, σίγουρα είναι θύματα τής δηλητηριώδους προπαγάνδας τών κατευθυνόμενων τηλεοπτικών καναλιών καί τών "his master voice" δημοσιογράφων τους.
Νομιζω πως το ψευδωνυμο που χρησιμοποιω μου επιβαλλει να σου απαντησω.Δεν γινεται να λες πως δεν ξερεις οτι η φραση "δημοσιος υπαλληλος"χρησιμοποιειται απαξιωτικα.Δεν εχεις ακουσει για την λεγομενη "δημοσιουπαλληλικη νοοτροπια"?Εκτος και εαν θεωρεις πως το περιεχομενο του ορου ειναι τιμητικο.Επειτα με υποτιμας θεωρωντας με θυμα προπαγανδας.Η αποψη που εξεφρασα ειναι προιον επαναλαμβανομενων τραυματικων εμπειριων απο τις αναγκαστικες επαφες με τους "πολυθρονωμενους"
του δημοσιου και οχι αποτελεσμα πλυσης εγκεφαλου.Αντιθετως η δικη σου αποψη φαινεται να ειναι καπως εξειδανικευτικη και στερεοτυπικη.Δεν ειμαι ιδεολογικα αντιθετος με την ιδεα του δημοσιου.Καθε αλλο.ειμαι υπερ του δημοσιου που επιτελει το εργο του με τιμιοτητα και αξιοπρεπεια και οχι του δημοσιου των αραχτων.
"Δεν ειμαι ιδεολογικα αντιθετος με την ιδεα του δημοσιου.Καθε αλλο.ειμαι υπερ του δημοσιου που επιτελει το εργο του με τιμιοτητα και αξιοπρεπεια και οχι του δημοσιου των αραχτων".
Στέκομαι σ' αυτή τή φράση σου μέ τήν οποία συμφωνώ απολύτως.
Αυτό που χρειάζεται στήν Ελλάδα αυτή τήν εποχή, καί δέν αναφέρομαι σέ σένα τώρα αναφέρομαι καί σέ μένα καί σέ όλους μας, είναι ψύχραιμο καί καθαρό μυαλό. Γιά νά μπορέσουμε νά ξεχωρίσουμε τά κύρια από τά δευτερεύοντα καί νά καταλάβουμε τί συμβαίνει.
Exei dikaio o ''pneuma antilogias''.
As mas pei kapoios dimosios ypallilos gia poio logo oloi feugoun stis 14 ora apo ta grafeia tous,gia poio logo se kapoies ypiresies(o Theos na tis kanei) den patane to podi tous kai tis kartes olon ton allon tis xtypaei kapoios ek peritropis kathos kai giati se polles dimosies ypiresies blepeis PANTA ypallilous na koitane tin orofi(tabani koinos) i na rixnoun pasientzes ston ypologisti i genikos na argosxoloun eksofthalma!!! Kapoios prepei epitelous na mas apantisei se auta!!!
Δηλαδή τι μας λες ρε Σιρόκο, ότι ο εξορθολογισμός του δημοσίου οδεύει στη χούντα; Απορώ πραγματικά με τα όσα μόλις διάβασα και απορώ που επιτράπηκαν να δημοσιευθούν σε τόσο σοβαρό ιστότοπο...
Επίσης
-γιατί δεν αναφέρεις το συνολικό αριθμό δημοσίων υπαλλήλων και αναφέρεις μόνο τους εκπαιδευτικούς? (εκεί θα δεις το 4x)
-εκτός από την "αυθαιρεσία του εργοδότη" που βασιλεύει στον ιδιωτικό τομέα γιατί αρνείσαι να δεις την "αυθαιρεσία του εργαζόμενου" που βασιλεύει στο δημόσιο;
-πού βλέπεις τα "καταρτισμένα στελέχη" του δημοσίου; Στις δρόμους και στις απεργίες που αποσκοπούν στη διασφάλιση των 700 ευρώ/μήνα; Γιατί αυτοί οι άνθρωποι γαντζώνονται με νύχια και με δόντια σε ένα τέτοιο μισθό;
-γιατί στην Ελλάδα ανέχεστε ένα κράτος κρετίνων; γιατί το υποστηρίζετε; ΓΙΑΤΙ;
Αυτά που περιγράφει ο Μαγδαλινός ασφαλώς υπάρχουν σαν πρακτικές στο Δημόσιο τομέα. Δεν αφορούν όμως όλους τους υπαλλήλους αλλά ειδικά όσους έχουν κομματική ταυτότητα, πολιτική κάλυψη ή άλλα μέσα και γνωριμίες με τη διοίκηση. Είναι συνέπειες της κομματικοποίησης του κράτους και της χρόνιας κακοδιοίκησης η οποία σκοπίμως δεν αντιμετωπιζόταν για να γίνονται οι διάφορες λοβιτούρες και τα σκάνδαλα στην εξυπηρέτηση ημετέρων (πολιτικών και επιχειρηματιών).
Για την υποαπασχόληση και αργομισθία έχω ήδη γράψει (βλ δίπλα κείμενο Cynical) και είναι ένα υπαρκτό πρόβλημα για το οποίο όμως δεν φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι αλλά αυτοί που τους διοικούν.
To sxolio mou apantaei stin apopsi oti ''den ftaine oi ypalliloi''. Ma fysika kai ftaine ston megisto malista bathmo pou analogei stin ierarxiki thesi tous! Diladi mono me ''xorofylaka'' proistameno douleuoun? Stis apergies tous tha eprepe na exoun aitima tinpausi ton proslipseon afou exoun ena ''tsourmo'' axreiastous pou kapoia stigmi tha erxotan i ora na tethei thema apolysis tous. Autoi omos akoma & tora exoun aitimata typou ''epipleon prosleipseis''!!! Anaforika me tous misthous tous den akougetai apo kanenan oti nai einai oi sostoi(sxetika panta) kai den tha prepei na eksathliosoume/eksisosoume tous mosthous tous(ektos kapoion epidomaton paragogikotitos-akouson,akouson) me tous athlious misthous tou idiotikou tomea alla prepei tou idiotikou tomea na anebasoume sto epipedo tou dimosiou:
Γιά τόν Μαγδαλινό μέ καλύπτει απόλυτα η απάντηση τού Κώστα. Έτσι ακριβώς είναι τά πράγματα.
PanagiotisK,
Παρακάμπτοντας τό αγοραίο ύφος καί τό έλλειμμα ευγένειας σέ πληροφορώ ότι:
Τό σύνολο τών μονίμων καί τών αορίστου χρόνου υπαλλήλων τού δημοσίου είναι: 679.571. Από αυτούς από αυτούς τό 48% είναι ανώτατης εκπαίδευσης. Πιό συγκεκριμένα: πανεπιστημιακής (39%) καί τεχνολογικής (9%)
Τά περί χούντας δέν τά κατάλαβα. Άν γίνεις πιό σαφής θά πάρεις απάντηση.
Τά περί 700 ευρώ/μήνα επίσης δέν τά κατάλαβα. Οι ΔΥ δέν παίρνουν 700 ευρώ τόν μήνα. Πιθανόν σ’ αυτό τό ποσό θέλουν νά τούς φτάσουν. Σήμερα πάντως παίρνουν περισσότερα.
Σιρόκο,
δεν θέλω να παρακάμψεις το αγοραίο ύφος μου (προσωπικά μου αρέσει ο αντιπαράθεση και αφού δεν οδηγούμαστε σε βωμολοχίες, νομίζω είμαστε καλά). Θα ήθελα μόνο να επιδείξεις την ίδια οξεία παρατηρητικότητα την επόμενη φορά που θα βρεθείς σε μία δημόσια υπηρεσία, και νομίζω θα συνειδητοποιήσεις ποιος έχει "ύφος" και ποιος όχι...
Επίσης πριν βιαστείς να με πληροφορήσεις για τον αριθμό των δημοσίων υπαλλήλων, καλό θα ήταν να ελέγξεις τις πηγές σου και τα στοιχεία σου γιατί σύμφωνα με το σάιτ απογραφής του υπουργείου υπάρχουν τουλάχιστον 768 χιλιάδες υπάλληλοι (και όχι 679). Συνεπώς το ένα από τα δύο βασικά επιχειρήματα πάνω στο οποίο βασίστηκε το άρθρο σου (1. δεν είναι υπεράριθμοι 2.δεν φταίνε αυτοί) δεν στέκει.
Ακόμη, προτού βαφτίσεις "καταρτισμένους" σχεδόν το 1/2 των ανθρώπων αυτών καλό θα ήταν να δεις -κι εγώ μαζί, δεν λέω ότι γνωρίζω- το αντικείμενο σπουδών τους, βαθμό πτυχίου, έτη που χρειάστηκαν για να αποφοιτήσουν κ.τ.λ. Από προσωπική εμπειρία θα σου πω ότι οι "άρτιστα καταρτισμένοι" συμφοιτητές μου αμέσως μετά το πτυχίο πήραν τα μπογαλάκια τους και έφυγαν εξωτερικό. Οι "λίαν καλώς καταρτισμένοι" πήγαν στον ιδιωτικό τομέα, ενώ οι απλά "καλώς καταρτισμένοι" άρχισαν να βολεύονται στο δημόσιο. Γι'αυτό δεν μπορώ να ακούω για επιστήμονες του δημοσίου...
Περί χούντας γράψε λάθος.
Για τα μισθουδάκια των 700 ευρώ είχα στο μυαλό μου τα σταζ και τους σταζίτες που διαδήλωναν στους δρόμους για μονιμοποίηση.
Αυτά
Άν προσέξεις καλά θά δείς ότι αναφέρομαι στούς μόνιμους καί μέ σύμβαση αορίστου χρόνου δημόσιους υπάλληλους, πού είναι όσοι ακριβώς γράφω. Αυτοί είναι πού έχουν καί τή μονιμότητα. Οι ορισμένου χρόνου, οι συμβασιούχοι έργου καί οι ωρομίσθιοι/ημερομίσθιοι (63770 άτομα) θεωρούνται προσωρινοί παρά τό ότι καλύπτουν στίς περισσότερες περιπτώσεις οργανικά κενά.
Γράφεις: "πού βλέπεις τα "καταρτισμένα στελέχη" του δημοσίου; Στις δρόμους και στις απεργίες που αποσκοπούν στη διασφάλιση των 700 ευρώ/μήνα; Γιατί αυτοί οι άνθρωποι γαντζώνονται με νύχια και με δόντια σε ένα τέτοιο μισθό;" Γιά νά μήν περάσουν στήν ανεργία αγαπητέ. Οί συμπολίτες μας αυτοί είναι οι περισσότεροι πτυχιούχοι ανώτατων σχολών καί όπως ανέφερα προηγουμένως, συνήθως καλύπτουν οργανικά κενά. Είναι τά μεγαλύτερα θύματα τού φαύλου πολιτικού συστήματος. Οι πιό αδικημένοι.
Επίσης γράφεις: "Από προσωπική εμπειρία θα σου πω ότι οι "άρτιστα καταρτισμένοι" συμφοιτητές μου αμέσως μετά το πτυχίο πήραν τα μπογαλάκια τους και έφυγαν εξωτερικό"
Αυτό είναι ένα στερεότυπο που σήμερα έχει μικρή σχέση μέ τήν πραγματικότητα. Ότι έρχεται απ' έξω είναι καλό καί ότι υπάρχει εδώ είναι σκάρτο. Στά ελληνικά ΑΕΙ καί στά ερευνητικά ιδρύματα υπάρχει ένα ευάριθμο προσωπικό υψηλότατου επιπέδου τό οποίο κάτω από δύσκολες πραγματικά συνθήκες δουλεύει ερευνητικά, στήν αιχμή τής επιστήμης καί τής τεχνολογίας μέ αξιοσημείωτα αποτελέσματα. Απόδειξη η σημαντική παρουσία εργασιών ελλήνων ερευνητών τού εσωτερικού στά διεθνή επιστημονικά περιοδικά καί στά διεθνή συνέδρια.
Καί κάτι ακόμα. Θεωρείς καταρτισμένους μόνο τούς πτυχιούχους; Αυτό είναι λάθος. Καταρτισμένος θεωρείται αυτός που γνωρίζει καλά τό αντικείμενό του, ανεξαρτήτως τού άν είναι πτυχιούχος ή όχι. Δέν είναι "άχρηστοι" όσοι δέν είναι πτυχιούχοι ανώτατων σχολών. Όλοι έχουν αξία. Όλοι είναι χρήσιμοι εφ' όσον κάνουν σωστά τή δουλειά τους.
Συμφωνώ με τις περισσότερες από τις παρατηρήσεις του Σιρόκο. Φαίνεται να γνωρίζει καλά τη λειτουργία του Δημοσίου. Όταν έγραψα σε προηγούμενο σχόλιο για τις πολιτικές ελίτ αναφερόμουν και στη λειτουργική όψη. Δηλαδή αντί το πολιτικό δυναμικό να ασκεί πολιτική διοίκηση μπλέκεται στη διοίκηση με τη στενή έννοια, πράγμα ανεπίτρεπτο και εξηγούμαι. Πρέπει επιτέλους να ξεχωρίζουμε τους ρόλους. Ο πολιτικός οφείλει να ενδιαφέρεται για την υλοποίηση του πολιτικού του προγράμματος και όχι να ασκεί διοίκηση με τη στενή έννοια. Πρέπει επιτέλους να υπάρξουν Σύμφωνα Συναντίληψης που θα συνυπογράφονται από τη δημοκρατική εκλεγμένη πολιτική διοίκηση και από την άλλη μεριά από την ανώτατη διοικητική ιεραρχία. Ο πολιτικός θα ελέγχει την υλοποίηση του προγράμματος του και τότε ναι όλα μπορούν να μετρηθούν και να αξιολογηθούν όλα στο δημόσιο τομέα.
Σήμερα αυτό που συμβαίνει είναι ο πολιτικός να εκλέγεται χωρίς πολιτικό πρόγραμμα και προκειμένου να επιδείξει έργο εμπλέκεται στη διοίκηση με τη στενή έννοια. Παρεμβαίνει στις προλήψεις και αδικαιολόγητα στις διοικητικές διαδικασίες προκειμένου να τα εξαργυρώσει σε πολιτικό κεφάλαιο αργότερα με τις εκλογές. Οι δε πολίτες ανώριμα δεν κρίνουν τον πολιτικό με βάση το πρόγραμμα αλλά με βάση την πατερναλιστική προδιάθεση του πολιτικού απέναντί τους. Στο τέλος ο πολίτης είναι ο μεγάλος χαμένος. Ας εξαναγκάσουμε και στις τοπικές εκλογές οι πολιτικοί να είναι πολιτικοί και όχι άθλιοι και έκνομοι διαμεσολαβητές ιδιωτικών συμφερόντων.
georget,
Δυστυχώς, τό πολιτικό σύστημα έτσι όπως έχει διαμορφωθεί δέν νομίζω ότι μπορεί νά αλλάξει μέ εκλογές. Μακάρι νά διαψευσθώ.
Σιρόκο,
Συμφωνώ όχι με αυτές τις εκλογές Αλλά ένα ενδεχόμενο big bang να βρίσκεται antes portas. Εύχομαι προς δημοκρατική κατεύθυνση και όχι το αντίστροφο.
λέω αυτό και κλείνω: 768 χιλιάδες άτομα είναι πάρα πολλά. Δεν ζητάω εκδίκηση, θέλω απλά να βρεθεί μια λύση στο τσίρκο που λέγεται ελληνικό δημόσιο. Και λύση χωρίς μείωση του αριθμού τους δεν υπάρχει
Γιατί είναι πολλά 768.000 άτομα; Αυτό ισούται με το 7% του ελληνικού πληθυσμού ή με το 14% περίπου του εργατικού δυναμικού. Συμπεριλαμβάνονται, καλώς ή κακώς, ακόμη και οι παπάδες. Άνω των 50.000 από αυτούς τους 768 χιλ. είναι αστυνομικοί, 190.000 εκπαιδευτικοί, πόσοι στρατιωτικοί δε γνωρίζω.
Στη Βρετανία υπάρχουν 5.000.000 ΔΥ, δηλαδή 19% του εργατικού δυναμικού. Στις ΗΠΑ 20.000.000, 16% του εργ. δυναμικού. Στην Φινλανδία 618.000, 28,5%. Στη Γερμανία 6.517.000, 19,2%.
Πηγή (ενδεικτική): http://www.ilo.org/public/english/bureau/stat/download/wp_pse_e.pdf
Δηλαδή αν στη Βρετανία σε 4 χρόνια γίνει η μείωση κατά 500.000 που ανακοινώθηκε και πάλι θα υπάρχουν ΔΥ ίσοι με το 17% του εργατικού δυναμικού.
Δεν ξέρουν οι άλλες "σοβαρές" χώρες τι κάνουν; Κάνουν προσλήψεις αργόσχολων;
Δεν είναι λογικό να επαναλαμβάνουμε αυτά που μας ταΐζουν χωρίς δεύτερη σκέψη. Πριν την απογραφή κάποιοι λέγανε ότι έχουμε 1.500.000 ΔΥ. Τώρα αποσιωπούν την απογραφή και συνεχίζουν να λένε ότι είναι πολλοί.
Το θεμα δεν ειναι μονο ο αριθμος.768.000 που παραγουν αποτελεσματα δεν ειναι πολλα.768.000 ομως που απλως ζεσταινουν τις καρεκλες ειναι αβασταχτα πολλοι
Συμφωνώ απολύτως με το κείμενο του Σιρόκο, καθώς και με κάποιους από τους σχολιασμούς .
Παρόλο που έγινε μια διευκρίνηση για την σύνθεση των απογραφέντων 768.000 ατόμων, παραλείφθηκε να ειπωθεί οτι σε αυτό το νούμερο συμπεριλαμβάνονται και οι υποχρεωτικά απογραφέντες αιρετοί!, δημοτικοί συμβουλοι, τοπικά συμβούλια, κ.λ.π. Μήπως PanagiotisK ήρθε ο καιρός επιτέλους να μειωθεί αυτός ο αριθμός, καταργώντας αυτές τις θέσεις, διότι το τσίρκο που περιέγραψες αποτελείται απο αυτούς , που όπως σχολιάζει ο georget εμπλέκονται στην διοίκηση διότι έτσι είναι στημένη η νομοθεσία, υπέρ τους δηλαδή.
Η αρνητική ψυχολογία για τους Δ.Υ., είτε πηγάζει από την συνήθη εμπαθή στάση του ..γείτονα, είτε δικαιολογείται μερικώς από τακτικές διορισμένων κομματικά και αναξιοκρατικά προ πάρα πολλών ετών, η αλήθεια είναι πως γίνεται αντικείμενο πολύ ύπουλης προπαγάνδας, όπως ανέλυσε ο Σιρόκο.
Οσον αφορά τα επιδόματα και τα άλλα μπαλώματα των αποδοχών των Δ.Υ. (καθώς και των Δώρων βέβαια), αυτά θεσμοθητήθηκαν και ονομάστηκαν έτσι με ξεκάθαρες προθέσεις : 1) Να μπορούν να μειωθούν ή να καταργηθούν μια και δεν αποτελούν έτσι κεκτημένο δικαίωμα μισθού που απαγορεύεται ρητά το "πείραγμά του" 2) Να δημιουργούν τέτοιους εντυπωσιασμούς -ακουσον , άκουσον-
Οσον αφορά τα stage, λυπάμαι αλλά δεν συμφωνώ με τις διεκδικήσεις τους. Είναι καταρχήν πολυ ευτελιστικό που έπεσαν στα πόδια του όποιου πολιτικού για να πάρουν θέση σε ένα ιδιαίτερα προσβλητικό σύστημα απασχόλησης που εξυπηρέτησε δουλικά τις ψηφοφορίες.
Κάποιοι γελάνε σε βάρος μας , σε βάρος όλων μας που μασάμε σαν τα πρόβατα ότι μας ταίζουν.
Το θέμα είναι να αναγνωρίζουμε τις στοχευμένες ψυχολογικές κατευθύνσεις και να μην παρασυρόμαστε στους αφορισμούς...Ποτέ δεν ξέρουμε πότε θα έρθει η σειρά μας.
"Όταν ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους, δεν διαμαρτυρήθηκα, γιατί δεν ήμουν Εβραίος .Όταν ήρθαν για τους κομμουνιστές δεν φώναξα, γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής. Όταν κατεδίωξαν τους τσιγγάνους, ούτε τότε φώναξα, γιατί δεν ήμουν τσιγγάνος. Όταν έκλεισαν το στόμα των Ρωμαιοκαθολικών που αντιτάσσονταν στο φασισμό, δεν έκανα τίποτα γιατί δεν ήμουν καθολικός. Μετά ήρθαν να συλλάβουν εμένα ,αλλά δεν υπήρχε πια κανείς να αντισταθεί μαζί μου …" Μπέρτολ Μπρεχτ
Η μαύρη τρύπα του Δημόσιου δεν μοιάζει να προέρχεται από τους -χαμηλούς- μισθούς στο προσωπικό, όσο από την εκτεταμένη σπατάλη που υφίσταται από υπαλλήλους καρριέρας, που πραγματοποιούνται με στόχο την προσωπική τους ωφέλεια, συνήθως ούσες χαμηλής ανταποδοτικότητας προς τον φορολογούμενο.
Η φτωχή παραγωγικότητα του Δημόσιου τομέα είναι απόρροια της κακής οργάνωσης, μιας οργάνωσης που αποσκοπεί στην εξυπηρέτηση της πελατείας των πολιτικών, αντί για την αυτή του πολίτη.
Νομίζω ότι οι περισσότεροι πολίτες είναι αρκετά ενημερωμενοι
γύρω απο το καθεστώς του δημοσίου τομέα είτε από τις επαφές
τους με αυτό είτε απο συγγενικά-φιλικά τους πρόσωπα που ανήκουν
εκεί.....έτσι οι εξηγήσεις μάλλον είναι περιττές και αυτό που
μένει είναι ότι αυτή η τάχα αδικαιολόγητη "κακία" πρέπει κάπου
να έχει κάποια αιτία...
Έτσι για να ξέρουμε τι λέμε και να μην κάνουμε σαν τους
σοφιστές το άσπρο μαύρο....
Άν καί δέν μου είναι απολύτως σαφή αυτά που λές, θά σού απαντήσω όπως απάντησα καί στόν "πνεύμα αντιλογίας".
Αυτή τήν εποχή αυτό που χρειάζεται είναι νά ξεχωρίζουμε τά κύρια από τά δευτερεύοντα.
Κύριο είναι, ότι έχουμε μιά κυβέρνηση πού άλλα εξήγγειλε προεκλογικά καί τά εντελώς αντίθετα πράττει μετεκλογικά.
Κύριο είναι, ότι σχεδόν τό σύνολο τού ελληνικού λαού δέχεται μιά άνευ προηγουμένου επίθεση στά εισοδήματα καί στά δικαιώματά του.
Κύριο είναι, ότι η χώρα χάνει σιγά-σιγά τήν ανεξαρτησία της διολισθαίνοντας πρός μιά κατάσταση προτεκτοράτου.
Κύριο είναι, ότι στόν ελληνικό λαό καταβάλλεται τεράστια προσπάθεια από τούς προπαγανδιστικούς μηχανισμούς, δηλαδή τά κατευθυνόμενα ΜΜΕ, νά παρουσιαστεί η πολιτική τού μνημονίου ώς η μόνη πού μπορεί νά εφαρμοστεί στή χώρα χωρίς εναλλακτική επιλογή, υπονομεύοντας έτσι τήν ουσία τής δημοκρατίας.
Εάν αυτά δέν τά έχουμε συνέχεια πρό τών οφθαλμών μας τότε δέν θα μπορέσουμε νά προβλέψουμε τό μέλλον πού μάς επιφυλάσσεται καί νά πάρουμε τά μέτρα μας γιά νά αμυνθούμε, αλλά θά αιφνιδιαστούμε πολύ δυσάρεστα από τή νέα λαίλαπα πού θα ενσκήψει.
Για να μην μπερδευομαστε το θεμα ειναι η πολεμικη εναντιον των ΔΥ.Σε αυτο το πλαισιο τα επιχειρηματα πανω στο θεμα δεν μπορει να χαρακτηριζονται ως δευτερευοντα.Δεν επιχειρηματολογουμε εδω περι εθνικης ανεξαρτησιας αλλα περι δημοσιας διοικησης και τον ρολο των ΔΥ σε αυτη.Και η κλιματικη αλλαγη και η ανισοτητα στην κατοχη του πλουτου ειναι κυρια-σημαντικα θεματα αλλα δεν ειναι το θεμα μας εδω.
Μιά μικρή διευκρίνηση: Παρόμοια απάντηση δέν έδωσα εδώ στόν "πνεύμα αντιλογίας" αλλά σέ ένα άλλο post. Μπερδεύτηκα γιατί τό ίδιο απάντησε καί ο Σιρόκος στόν "πνεύμα αντιλογίας"
Ας τα πάρουμε από την αρχή. Πρώτα ας συμφωνήσουμε ότι ένας αριθμός δημοσίων υπαλλήλων διορίστηκε με εξετάσεις μέσω ΑΣΕΠ, ένας άλλος διορίστηκε πάλι μέσω ΑΣΕΠ αλλά χωρίς εξετάσεις, με προκήρυξή που έδινε αβαντάζ 50% στα μόρια προϋπηρεσίας, λες και οι υπόλοιποι κωλοβαρούσαν στον ιδιωτικό τομέα, και που μόνο τη φωτογραφία του επιτυχόντα δεν είχε, και κάποιοι άλλοι που απλώς είχαν μπάρμπα.
Αυτοί που πραγματικά δουλεύουν στο δημόσιο είναι κυρίως αυτοί που πέρασαν με εξετάσεις. Και αυτό γιατί πριν περάσουν στο δημόσιο η πλειοψηφία είχε δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα και είχε αποβάλλει την "δημοσιουπαλληλίστικη νοοτροπία.
Οι υπόλοιποι όμως έτσι έμαθαν. Βρίσκονται σε θέσεις, χωρίς να έχουν τα προσόντα αλλά δουλεύοντας μηχανικά, και χωρίς να έχουν δει πως είναι να είσαι ιδιώτης που πρέπει να κάνεις την δουλειά σου γρήγορα επειδή σε πιέζουν χίλια δυο πράγματα.
Όσο για τους μισθούς εγώ λέω ότι όχι, δεν πρέπει να κόβεται ούτε ευρώ από κανέναν εργαζόμενο. Η εξίσωση ποτέ δεν πρέπει να γίνεται προς τα κάτω. Και ότι ισχύει για τον δημόσιο τομέα όσον αφορά δικαιώματα να ισχύει και για τον ιδιωτικό ανεξαιρέτως. Αλλά και ότι ισχύει από υποχρεώσεις για τον ιδιωτικό υπάλληλο να ισχύει και για τον δημόσιο. Ανεξαιρέτως.
TazManiac
http://www.tazmaniacdev.blogspot.com/
Αγαπητέ Ζάχο,
Γιά νά λύσουμε ένα πρόβλημα πρέπει πρώτα νά βρούμε τήν αιτία. Άρα οι εξηγήσεις είναι απαραίτητες. Άν οι εξηγήσεις πού διαβάζεις εδώ δέν σέ ικανοποιούν δώσε τίς δικές σου.
Είναι ωραίο το πώς υποστηρίζεται αυτή η άποψη ότι για όλα φταίνε οι πολιτικοί και ειδικά των δύο κομμάτων εξουσίας. Αποφεύγοντας να μιλήσουμε για:
- τους δημοσιογραφικούς οργανισμούς που έχουν ανεβάσει και ρίξει κυβερνήσεις
- τους δημοσιογράφους που βρίσκονται στο μισθολόγιο ιδιωτικών εταιρειών και κομμάτων για να γράφουν αυτά που πρέπει
- τον συνδικαλισμό που στην χειρότερη μορφή του ήταν η αιτία που έχουν φύγει από την χώρα μεγάλες επιχειρήσεις που έδιναν δουλειά σε χιλιάδες ανθρώπους
- τον απλό λαό που ψηφίζει με γνώμονα το ποιος θα διορίσει το παιδί του στο δημόσιο και όχι ποιος είναι καλύτερος να κυβερνήσει αυτή την χώρα.
Μιλάτε για εξαθλίωση των συνθηκών στον ιδιωτικό τομέα και το πώς στο δημόσιο είναι σωστές οι συνθήκες. Εγώ εργάζομαι στον ιδιωτικό τομέα εδώ και 16 χρόνια και σας διαβεβαιώ ότι δεν έχω μετανιώσει για καμία από τις όποιες απλήρωτες υπερωρίες έχω κάνει.
Αλήθεια κάνοντας τις συγκρίσεις σας με το εξωτερικό, για πείτε μας σε ποια ευρωπαική χώρα:
- κλείνουν τα σχολεία για να ψηφίσουν οι δάσκαλοι
- κλείνουν τα σχολεία μετά από σχολική εορτή την παραμονή εθνικής γιορτής γιατί έτσι τιμούμε την επέτειο.
- κάνουν στάση εργασίας 4 ώρες τα λεωροφορεία για να κάνουν γενική συνέλευση οι οδηγοί !!!
- οι ασθενείς περνούν από επιτροπή έγκρισης νοσηλίας αφού έχει ολοκληρωθεί η νοσηλία και έχουν επιστρέψει στην εργασία τους (ενώ συμμετέχουν 4 άτομα !!!! σε αυτή την επιτροπή που απλά βάζει μια υπογραφή).
Μιλάτε για τις ΔΕΚΟ. Δηλαδή όσα δημοσιεύματα έχουν βγεί για τον μέσο όρο μισθών υπαλλήλων στον ΟΣΕ και άλλες ΔΕΚΟ είναι όλα ψέματα ?
Φυσικά θα συμφωνήσω ότι τα κόμματα εξουσίας έχουν την μεγαλύτερη ευθύνη για την σημερινή κατάσταση. Αλλά θα ήταν αστείο και τραγικό να αποποιηθούμε τις ευθύνες που έχει ο κάθε πολίτης αυτής της χώρας που επί δεκαετίες εκμεταλλεύεται την κατάσταση για να διορίζονται τα παιδιά του στο δημόσιο, να λάμβάνουν επιδόματα ανούσια και απαράδεκτα, να επινοούνται θέσεις εργασίας με αντάλλαγμα ψήφους, και τελικά οι ίδιοι να ψηφίζουν κάθε φορά το ίδιο ακριβώς σύστημα.
Τέλος, η αναφορά στο 1974 είναι τουλάχιστον παραπλανητική και εντελώς ανιστόριτη. Το αποτέλεσμα της Κύπρου είχε να κάνει καθαρά με τις πράξεις ανεγκέφαλων, ηλιθίων ανθρώπων τόσο στην Ελλάδα υπό χούντα όσο και στην Κύπρο. Ανθρώπων εγωιστών και δήθεν πατριωτών. Το να αναφέρεται η Κύπρος σε μία τέτοια συζήτηση το θεωρώ λαικίστικο και εντελώς εκτός θέματος.
Ευχαριστώ.
Τριτοκοσμικέ,
1) Δέν έχεις δίκιο όταν λές ότι δέν αναφέρεται τίποτα γιά τά "δημοσιογραφικά" συγκροτήματα. Τό μισό άρθρο σέ αυτά αναφέρεται.
Συνδικαλισμός δέν υπάρχει εδώ καί δεκαετίες. Οι συνδικαλιστικές οργανώσεις, κυρίως οι δευτεροβάθμιες καί οι τριτοβάθμιες, δέν εκπροσωπούν τούς εργαζόμενους. Είναι παραρτήματα τών κομμάτων.
Οι επιχειρήσεις φεύγουν όχι λόγω τού συνδικαλισμού, αλλά αναζητώντας μεγαλύτερο κέρδος σέ χώρες "τριτοκοσμικές" όπου τά μεροκάματα είναι εξευτελιστικά καί τά εργατικά δικαιώματα ανύπαρκτα.
Οι πολιτικοί άν διαφωνούν είναι υποχρεωμένοι νά τό λένε καί νά διαχωρίζουν τή θέση τους. Αυτό δέν τό έχω δεί μεταξύ τών πολιτικών τής ΝΔ όταν κυβερνούσε η ΝΔ καί δέν τό βλέπω μεταξύ τών πολιτικών τού ΠΑΣΟΚ τώρα πού κυβερνάει τό ΠΑΣΟΚ. Είναι όλοι συνυπεύθυνοι.
Στόχος τής προπαγάνδας που εκπορεύεται από τά δημοσιογραφικά συγκροτήματα που αναφέρεις, είναι η διάχυση τών ευθυνών τού πολιτικού συστήματος καί μιάς ελάχιστης μειοψηφίας που αυτό εκφράζει, σέ όλη τήν κοινωνία προκειμένου νά τήν οδηγήσει σέ παράλυση γιά νά μήν αντιδράσει σέ αυτά που τής επιφυλάσσει. Η λογική του Καραγκιόζη. Εγώ τρώω, όλοι μαζί πληρώνουμε!
2) Δέν ξέρω πού δουλεύεις σέ τί πόστο καί πόσο πληρώνεσαι γιά νά μή σέ νοιάζει νά κάνεις απλήρωτες υπερωρίες. Πάντως νά μαντέψω; Δέν είσαι εμπορουπάλληλος, δέν είσαι υπάλληλος supermarket, δέν είσαι ντελιβεράς, δέν είσαι υπάλληλος εταιρίας courier, δέν είσαι οικοδόμος, δέν είσαι εργάτης σέ τεχνική εταιρία, δέν είσαι εργάτης σέ εργοστάσιο, δέ δουλεύεις σέ λογιστήριο, δέ δουλεύεις σέ σουβλατζίδικο ή φαστφουντάδικο, δέ δουλεύεις σερβιτόρος, δέ δουλεύεις καθηγητής σέ φροντιστήριο, κάτι άλλο κάνεις. Μήπως έχεις δικιά σου δουλειά; Μήπως είσαι στέλεχος σέ επιχείρηση από αυτούς που δουλεύουν 12ωρο καί αμείβονται καλά; Αλλά ακόμα κι άν είναι έτσι οικογένεια έχεις; Έχεις παιδιά; Έχεις χρόνο νά ασχοληθείς μαζί τους άλλες μέρες εκτός τού Σ/Κύριακου; Όταν γυρίζεις τό βράδυ σπίτι σου τί κάνεις; Μήπως είσαι "πτώμα" καί πέφτεις αμέσως γιά ύπνο; Μέ τή σύζυγό σου συναντιόσαστε τίς καθημερινές; Ή μήπως δουλεύει κι αυτή 12ωρο οπότε βλεπόσαστε στό weekend;
3) Γιά απάντηση στήν τρίτη παράγραφο σέ παραπέμπω στό σχόλιο τού Σχολιαστή γιά τά κύρια καί τά δευτερεύοντα.
4) Ο μέσος όρος ποτέ δέν παρουσιάζει τήν πραγματική εικόνα. Πάντως εγώ γιά τίς ΔΕΚΟ κυρίως άλλα λέω. Ότι η θεσμοθετημένη ενίσχυση τού προυπολογισμού τους από τό κράτος προκειμένου τό προιόν τους νά είναι φθηνό γιά κοινωνικούς λόγους αποσύρεται, οπότε ξαφνικά εμφανίζονται τά "ελλείματα"
4) Τί έγινε αλήθεια τό 1974; Γνωρίζουμε; Οι χουντικοί έδωσαν στούς Τούρκους τήν ευκαιρία πού περίμεναν γιά νά εσβάλλουν στήν Κύπρο. Η Τουρκία είναι μιά χώρα μέ μεγάλες φιλοδοξίες. Υπάρχει μιά μεγαλομανία στή γείτονα η οποία φιλοδοξεί νά παίξει ηγεμονικό ρόλο στήν ΝΑ Μεσόγειο καί τή Μ Ανατολή τουλάχιστον. Τό "πρόβλημα τού Αιγαίου" η ίδια τό δημιούργησε καί περιμένει τήν κατάλληλη ευκαιρία γιά νά τό "λύσει" σύμφωνα μέ τίς αντιλήψεις της. Είτε μέ συμφωνία είτε αλλιώς. Δέ θέλω νά επεκταθώ άλλο εδώ. Άλλωστε επιφυλάσσομαι νά ανεβάσω σχετικό post γιά τή διεθνή κατάσταση σύντομα, όπου εκεί θά εκφράσω τίς απόψεις μου πιό αναλυτικά. Ένα μόνο θά πώ. Η κατάσταση μέ τήν Τουρκία όχι μόνο δέν είναι εκτός αυτού τού θέματος αλλά βρίσκεται εντός κάθε θέματος που αφορά τήν πολιτική, οικονομική καί κοινωνική κατάσταση τής Ελλάδας.
ΠΝΕΥΜΑ ΑΝΤΙΛΟΓΙΑΣ,
Τό ένα συνδέεται μέ τό άλλο αγαπητέ. Η επίθεση εναντίον τών δημοσίων υπαλλήλων εντάσσεται στα πλαίσια τής συνολικής επίθεσης στό βιοτικό επίπεδο τού ελληνικού λαού. Τώρα είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι. Σέ λίγο θά είναι άλλοι. Αυτό είναι τό ενα.
Τό άλλο είναι η προπαγάνδα. Φορτώνουμε όλα τά δεινά τής χώρας στούς ΔΥ μέ στόχους:
1) Νά μήν υπάρχουν αντιδράσεις όταν θά τούς τσακίζουμε
2) Τόν αποπροσανατολισμό τού κόσμου από τίς πραγματικές
αιτίες τών προβλημάτων τής χώρας
3) Νά δεχθεί ο κόσμος αδιαμαρτύρητα τήν ελάττωση τού
δημόσιου τομέα, δηλαδή νά δεχθεί τόν εκμηδενισμό τής
πρόνοιας, τήν υποχρηματοδότηση τής παιδείας, τήν
υποχρηματοδότηση τής υγείας, καί γενικά τήν εκμηδένιση
κάθε πολιτικής ανακούφισης τών ασθενέστερων στρωμάτων τής
κοινωνίας. Μέ άλλα λόγια αυτό σημαίνει τήν βίαιη μεταφορά
πόρων από τούς ασθενέστερους στούς οικονομικά δυνατούς. Ή
μέ άλλα λόγια τήν αποδυνάμωση τής αλληλεγγύης στήν
κοινωνία
Έχει σημασία όμως,νά δεί κανείς από πιό κοντά τό πώς δομείται αυτή η προπαγάνδα: Αναφερόμαστε ανώνυμα σέ περιστατικά διαφθοράς δημοσίων υπαλλήλων πού είναι αναμφισβήτητο ότι υπάρχουν (θά ήταν άλλωστε αφύσικο νά μην υπάρχουν μέσα σέ 750.000 ανθρώπους). Τά κάνουμε σημαία μας αντί νά προσπαθούμε νά εντοπίσουμε τούς επίορκους καί νά τούς τιμωρήσουμε παραδειγματικά. Γενικεύουμε. Λέμε ότι όλοι οι ΔΥ είναι διεφθαρμένοι. Βομβαρδίζουμε μέ αυτό τό σλόγκαν τήν κοινωνία καί προετοιμάζουμε τό έδαφος γιά τό πογκρόμ.
Αγαπητέ, πρίν σού τά πάρω όλα καί σ' αφήσω νά φυτοζωείς πρέπει νά σου πάρω τήν ψυχή γιατί αλλιώς δέ θα μέ αφήσεις. Αυτό τό ρόλο παίζει η προπαγάνδα.
αν θελουμε να βγαινει καποιο νοημα απο την ανταλλαγη αποψεων πρεπει να παραμενουμε στο θεμα μας.
τωρα για την "προπαγανδα" νομιζω οτι αυτα ειναι πραγματα γνωστα και λιγο πολυ αναμενομενα.Δηλαδη θα επρεπε να μας κανει εντυπωση η επικοινωνιακη διαχειριση απο την μερια της κυβερνωσας πολιτικης ελιτ αυτων των θεματων?Δεν το νομιζω.Εφοσον δεν μπορει να επιβαλλει την με την βια τις αποφασεις της ειναι υποχρεωμενη να αναζητησει την συναινεση η εστω την ανοχη μεγαλων κοινωνικων ομαδων.Ως εδω καλα.Ομως η προσπαθεια να παρουσιασουν τους πολιτες που εξεγειρονται εναντιον των ΔΥ ως θυματα προπαγανδας το ξαναλεω μας υποτιμα.Αυτο δεν μπορει να γινει και η γνωση που εχει η ελληνικη κοινωνια για αυτα τα πραγματα ειναι βαθια και στερεα γιατι βγαινει μεσα απο την ζωη
Οσο για τις πραγματικες αιτιες των οικονομικων προβληματων της χωρας το παρασιτικο δημοσιο οπως το ειδαμε στην ελλαδα ειναι μια απο αυτες
Τωρα οσον αφορα το 3
Νομιζω οτι ξεκινας απο την παραδοχη οτι ο δημοσιος τομεας ταυτιζεται με το συλλογικο συμφερον και ιδιαιτερα με το συμφερον των ασθενεστερων.Ειναι ομως ετσι?Πιστευω πως οχι γιατι στην ελλαδα το δημοσιο εχει αυτονομηθει και μεταβληθει ως ενα βαθμο σε μια ομαδα ανθρωπων που υπερασπιζονται ιδιοτελη συμφεροντα.Θελω να πω πως οι δημοσιες υπηρεσιες λειτουργουν περισσοτερο ως προσχημα για να βολευονται ενας αριθμος ανθρωπων που διαφορετικα δεν θα ξεραμε τι να τους κανουμε παρα για να παραγεται το εργο που υποτιθεται οτι θα προσεφεραν.
Οσο για την διαφθορα υπαρχει και μια γενικευμενη κατασταση παρασιτισμου που εγω τη χαρακτηριζω ως χαμηλης εντασης διαφθορα
Πιστεύεις ότι:
1) Τό θέμα τών ΔΥ δέν έχει σχέση μέ τό γενικώτερο
2) Η προπαγάνδα είναι δικαιολογημένη
3) Οι δημόσιες υπηρεσίες υπάρχουν γιά νά βολεύονται κάποιοι άνθρωποι καί γιά νά εξυπηρετούν ιδιοτελή συμφέροντα
4) Οι ΔΥ είναι από τίς βασικές αιτίες πού η χώρα βρίσκεται σέ αυτή τήν κατάσταση
5) Ο δημόσιος τομέας γενικά έχει αυτονομηθεί καί κάνει ότι θέλει
Βρήκαμε επομένως τόν εχθρό! Ας ξεκινήσουμε λοιπόν ένα κίνημα εναντίον τών ΔΥ γιά νά σώσουμε τή χώρα. Νά τους απολύσουμε όλους καί νά κρεμάσουμε έναν αριθμό από αυτούς στό Σύνταγμα πρός παραδειγματισμόν. Καί τώρα ας αναφωνήσομεν όλοι μαζί: ΖΗΤΩ ΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ!
Πιστευω οτι.
1)Οσο παραμενουμε στο θεμα τοσο το καλυτερο
2)Η "προπαγανδα" ειναι αναμενομενη.Στην"προπαγανδα"αυτη τη φορα απο τη μερια της αριστερας θα πρεπει να ενταξουμε και την αποψη οτι η "προπαγανδα" φταιει για το γεγονος οτι οι ελληνες πολιτες εχουν για τη ΔΔση την αποψη που εχουν
3)Οι δημοσιες υπηρεσιες στην ΕΛΛΑΔΑ εξυπηρετουν αυτο τον σκοπο
4)Ο τροπος που λειτουργει το δημοσιο (μερος του δημοσιου ειναι και οι ανθρωποι που το υπηρετουν)ειναι απο τις βασικες αιτιες της πολυπλευρης κρισης που βιωνουμε
5)Ο δημοσιος τομεας πραγματι εχει αυτονομηθει και λειτουργει εναντιον του συλλογικου συμφεροντος
Νομιζω οτι απο την αρχη ειχα αναγνωρισει οτι η βασικη ευθυνη ανηκει σε αυτους που ειχαν διαχρονικα την ευθυνη για την ευρυθμη λειτουργια του δημοσιου.Αν ανατρεξεις στο αρχικο μου σχολιο μπορεις να το δεις αυτο.Αλλο ομως αυτο και αλλο η προσπαθεια μεσω μιας ιδεολογικοποιησης του ζητηματος οτι να πεισθουμε οτι αυτα που ξεραμε ειναι προιον πλυσης εγκεφαλου και το οτι οι ΔΥ ειναι αμετοχοι ευθυνων παρολο που συμμετεχουν στην ΔΔ.Και το οτι θα πρεπει να αγωνισθουμε για να διασωσουμε το δικαιωμα τους στην αργομισθια.Και το οτι αν δεν το πραξουμε θα ερθει και ησειρα μας να χασουμε τα (ανυπαρκτα)προνομια μας.Πολυ φοβαμαι οτι δεν θα βρεθουν και πολλοι να στρατευθουν για αυτο τον σκοπο αλλα ειπαμε για αυτο φταιει η προπαγανδα
Καλά, ακόμη συζητάμε εάν πρέπει να "τσακιστούν" οι δημόσιοι υπάλληλοι ή όχι ; Πότε θα καταλάβουμε ότι το πρόβλημα του ελληνικού δημοσίου και της ελληνικής οικονομίας δεν είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι και όσες υπερβολές, δυσλειτουργίες ή ανεπάρκειες τους χαρακτηρίζουν ; Να γίνω λίγο συνήγορος του διαβόλου ; Μολονότι δεν είδα κανέναν να αμφισβητεί τα στοιχεία που παρέθεσε ο Σωκράτης για το συγκριτικά λογικό με βάση τα διεθνή δεδομένα μέγεθος του δημοσίου τομέα, να δεχθώ ότι χρειάζεται μία συρρίκνωση κατά 30-35% όσο δηλαδή το μέγεθος της υποαπασχόλησης που προσωπικά εκτιμώ πως υπάρχει. Τι σημαίνει αυτό σε όρους εξοικονόμησης δαπανών ; Το 2010, επί συνόλου 95 δισ περίπου των κρατικών δαπανών, σε μισθούς της Κεντρικής Διοίκησης, νοσοκομείων, ΟΤΑ αλλά και σε επιχορηγήσεις για την ασφάλιση-περίθαλψη-κοινωνική προστασία αναλογούσαν συνολικά μόλις 32 δισ. Αν αφαιρέσουμε το 30% δηλαδή 10 δισ. τι άλλο πετύχαμε εκτός από τη μείωση του ελλείμματος στο 6-7% του ΑΕΠ (αντί του 10% που θα φθάσουμε με τα ήδη ληφθέντα μέτρα) ; Πετύχαμε να βυθίσουμε την οικονομία σε ακόμη μεγαλύτερη ύφεση και να αυξήσουμε τις δαπάνες για αποζημιώσεις και προγράμματα ανέργων. Το δημοσιονομικό πρόβλημα όμως δεν διορθώθηκε γιατί αυτό ακούει στο όνομα δημόσιο χρέος και αφορά την τεράστια ετήσια εξυπηρέτησή του. Την ίδια ώρα που μισθοί και επιχορηγήσεις στο Δημόσιο δεν ξεπερνάνε τα 32 δισ, οι δαπάνες για τοκοχρεολύσια φθάνουν τα 42 δισ και βαίνουν αυξανόμενες τα επόμενα έτη λόγω του νέου δανεισμού και της ύφεσης στην οικονομία που δεν αφήνει το έλλειμμα να πέσει. Εκεί πρέπει να προσανατολιστεί η προσπάθεια δημοσιονομικής εξυγίανσης και όχι στο κυνήγι μαγισσών κατά των δημοσίων υπαλλήλων. Το ζήτημα δεν είναι πως να ξεφορτωθούμε 10 δισ από τις μισθολογικές δαπάνες στο Δημόσιο ρίχνοντας συγχρόνως σε βάθύτερη ύφεση την οικονομία, αλλά πως να ξεφορτωθούμε την καμπούρα του τεράστιου χρέους και της εξυπηρέτησης των 42 και βάλε δισ (βλ αύξηση επιτοκίων) που θα κουβαλάνε εσαεί τα παιδιά μας και δεν θα επιτρέπει οποιαδήποτε ανάπτυξη στην οικονομία.
Συνεπώς, ακόμη και με στενά οικονομικούς όρους η συζήτηση για τους δημοσίους υπαλλήλους παρασάγγας απέχει από το πραγματικό πρόβλημα που αντιμετωπίζει η οικονομία και το δημόσιο. Χρειάζεται αναδιαπραγμάτευση και διαγραφή του 60-70% του χρέους. Διαφορετικά όσες ανθρωποθυσίες δημοσίων υπαλλήλων και να γίνουν, ανάσα δεν θα πάρουμε.
ΠΝΕΥΜΑ ΑΝΤΙΛΟΓΙΑς,
Ας έρθουμε στό "διά ταύτα". Τί πιστεύεις ότι πρέπει νά γίνει γιά νά λυθεί τό πρόβλημα;